Weihnachtskurzfilm auf dem iPhone 15 Pro: Oscargewinner / DOP Claudio Miranda + Tilta Khronos

[pillepalle]

@ Darth

Du hast doch nach Nachteilen gefragt? Ohne Rigging ist nach 90 Minuten Dein Akku leer, oder Deine Speicherkarte voll? Mit solchen Einschränkungen kann nur ein Laie leben.

VG

[Frank Glencairn]

... und mit Rigging kannst du gleich ne echte Kamera nehmen ;-)

[Darth Schneider]

@Frank
Hatten wir doch schon.
Aber die iPhones filmen halt nicht nur geriggt, sondern auch ganz nackt.

Den einzigen wirklichen Rigging Nachteil den ich noch sehe ist der fehlende Lens Mount.
Und was die Bildqualität betrifft, die eher mageren Low Light Fähigkeiten…

Alles andere ist doch nur noch abhängig von der persönlich bevorzugten Arbeitsweise…
Gruss Boris

[pillepalle]

Es geht darum ein Gerät zweckzuentfremden, für Dinge, für die es eigentlich nicht gemacht ist. Ich kann auch versuchen Vlogs mit einer Alexa zu drehen, um nur mal mal ein Gegenbeispiel zu nennen.

VG

[Frank Glencairn]

Aber die iPhones filmen halt nicht nur geriggt, sondern auch ganz nackt.

Und trotzdem mußte Apple schwere Dollys und Heavy Duty Kräne nutzen, weil alle wissen, daß sowas halt "nackt" und aus der Hand nicht richtig geht und amateurmäßig billig aussieht.

Ich meine - schau dir doch mal an was für nen Zauber Miranda da veranstalten mußte um das Handy halbwegs brauchbar zu machen.

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Da werden HD Slider mit richtigen Köpfen benutzt statt der nur Tilta Anbauteile, und die wildesten Riggs müssen gebaut werden (wie es bei Creator ja auch nötig war, weil die Kamera zu klein, zu leicht und ein ergonomischer Alptraum für richtige Drehs war).

Die Preisfrage ist jetzt:
Warum passt die Behauptung ein nacktes Handy können das alles ersetzen, und die tatsächliche Realität am Set so überhaupt nicht zusammen?

Denkst du einer der besten Hollywood DPs macht das weil er zu blöd ist zu wissen, daß man das auch mit dem nackten Handy aus der Hand könnte?

Oder Tilta, die ja einen Haufen Geld dafür bezahlt haben ihr Handy Zubehör zu featuren, in Wirklichkeit nicht damit am Set arbeiten, sondern auf ganz normales Gear zurückgreifen müssen?

Im Prinzip ist des der selbe Witz wie kürzlich bei der Apple Keynote.
Die Werbung die beweisen soll, daß man nur mit nem nackten Handy Hollywood machen kann, scheitert schon daran, daß der Werbeclip selbst - wegen der vielen Nachteile eines Handys - nicht mal mit nem nackten Handy gedreht werden kann, sondern man auf ganz normales Film Gear zurückgreifen muß, damit es nicht billig und nach Hobby-Heimvideo aussieht.

[Darth Schneider]

@Pille
keine Kamera kann man zweckentfremden.
Alle werden doch von den Usern so eingesetzt wie die das wollen…
Der eine filmt nackt aus der Hand damit, der nächste riggt sie mit Handgriffen auf, der übernächste schraubt sie aussen ans Auto, oder auf einen 30 000€ Kran…


Ich zweckentfremde meine Pocket Cinema Camera doch auch immer, ich drehe gar keine Kinofilme..
Bin nicht der einzige…;)))

@Frank
Eben, sehe ich doch genau so. Aber genau das beweist ja das ob nun iPhone oder Cine Cam gar keine wichtige Rolle mehr spielt..
Gruss Boris

[Frank Glencairn]

Ich geb's auf.

Viel Spaß beim bei der Waldarbeit mit der Säge des Schweizer Taschenmessers ;-)

[pillepalle]

@ Darth

Doch, in der Werbung werden sie zweckentfremdet. Denn so dreht man normalerweise nicht mit einem Smartphone, sondern nur wenn man das Produkt besser darstellen möchte, als es eigentlich ist. Das hat ja wenig mit der üblichen Verwendung zu tun und das Ergebnis ist am Ende des Tages nur so gut, weil die Leute die es genutzt haben gut sind und einen erheblichen Aufwand betrieben haben. Und daran wird auch Tilta, oder irgendein anderer Zubehörhersteller wenig ändern. Ein iPhone ist kein Cinecam-Ersatz und eine Cinecam keine Immer-Dabei-Kamera. Diese Einschränkungen verwischen zu wollen hat wenig mit der Realität zu tun.

VG

[Darth Schneider]

Am besten gleich damit in den Wald…;)))


@Pille/Frank
Natürlich habt ihr beide recht.
Werbung ist immer eine Show, und das iPhone da oben in von dem Frank verlinkten Fotos sehe ich gar nicht mehr…;))

Aber es geht halt jetzt doch auch mit den Smartphones.
Ob es nun sinnvoll ist oder nicht ?
Überlasse ich den Machern.
Gruss Boris

[pillepalle]

@ Darth

Es ist nicht sinnvoll, aber es gibt dem Käufer das Gefühl eine Kamera zu besitzen mit der man auch Kinofilme drehen könnte. Also das was man mit jeder anderen Kamera auch machen könnte.

VG

[cantsin]

Wenn Du sie aufriggst hast Du den einzigen Vorteil den das Smartphone hat zunichte gemacht. Mir fehlt noch ein Hersteller der einen V-Mount Adapter anbietet 😅

Tja, vielleicht nicht überraschend, dass genau das für den Tilta-Film gemacht wurde - und neben dem V-Mount-Akku wurde noch ein externer Monitor drangehängt und wurden schwere Stative verwendet:

tilta-khronos-bts.jpg

Quelle ist Tiltas eigener Behind-the-Scenes-Artikel: https://tilta.com/2023/12/the-x-gift-a- ... ne-15-pro/

Und wenn man noch den YouTube- Beschreibungstext richtig liest, erfährt man, dass der Film mit einer Crew von 47(!!) Leuten gedreht wurde, Darsteller nicht mitgerechnet....

[Darth Schneider]

@Pille
Das mit der Werbung macht Black Magic auch nicht anders.


Auch ARRI ..;))



Die Kamera alleine genügt für so tolle Bilder nie…

Also was genau zweckentfremdet Apple was die anderen Hersteller nicht genau auch so machen ?
Nur weil man das iPhone nebenbei auch wirklich in der Hosentasche tragen kann….?
Gruss Boris

[pillepalle]

@ Darth

Es geht nicht um Apple, das machen andere Hersteller ja genauso, wie Du selber schon festgestellt hast. Die buchen alle gute Leute, um mit ihren Kameras gute Werbefilme zu produzieren. Nur spiegeln die eben überhaupt nicht die übliche Nutzung wieder. Das wird ständig in der Werbung so gemacht. Auch bei Werbung für Lebensmittel werden Foodstilisten angeheuert, damit die Produkte lecker aussehen. Schau Dir mal das Bild eines Fastfood-Burgers an und das was Dir an der Theke dann ausgehändigt wird.

VG

[cantsin]

Bei Tilta geht es ja konkret um einen Zubehörhersteller, der mit dem iPhone 15 ein großes Geschäft wittert. Hier wiederholt sich exakt das Drehbuch der sog. "DSLR-Video-Revolution" der 2010er Jahre, die ja auch hier auf dem Forum große Spuren hinterließ.

Damals gab es auch einen aufwendig produzierten Demo-Film - "Reverie" von Vincent Laforet" - sowie später den (von @iasi immer noch oft und gerne zitierten) "Shootout" von DSLR- und Spiegelloskameras gegen professionelle digitale Cinekameras, der von dem Zubehörhersteller (und heute: Tiltas Konkurrenten) Zacuto produziert wurde.

Sinn der damaligen Werbeproduktionen war, um einem großen Publikum die Botschaft rüberzubringen, dass sie mit einer Consumerkamera - und, natürlich, dem "richtigen" Zubehör (wie die damals massenhaft verkauften DSLR-Rohrstangen-Rings, Matteboxen, Displaylupen etc.pp.) - Kinofilme drehen können. Und wahrscheinlich profitierten damals die Zubehörhersteller am meisten von dem Hype, weil die nackten Kameras ja in der Tat in den seltensten Fällen drehfertig waren.

Mit dem iPhone 15 wird jetzt dieselbe Marketing-Geschichte noch einmal erzählt, gewissermaßen als Remake oder Reboot...

[Und ich hab' hier übrigens drei Zacuto-Displaylupen 'rumliegen, die ich bei einem sehr netten, familienbetriebenen Foto-Flohmarkthändler, der seinen permanenten Stand auf einem türkischen Basar in den Niederlanden hat für ca. 20 EUR/Stück gekauft habe. Die Dinger sind wirklich gut an Kameras, die keinen EVF haben.]

[dienstag_01]

Bei Tilta geht es ja konkret um einen Zubehörhersteller, der mit dem iPhone 15 ein großes Geschäft wittert. Hier wiederholt sich exakt das Drehbuch der sog. "DSLR-Video-Revolution" der 2010er Jahre, die ja auch hier auf dem Forum große Spuren hinterließ.

Damals gab es auch einen aufwendig produzierten Demo-Film - "Reverie" von Vincent Laforet" - sowie später den (von @iasi immer noch oft und gerne zitierten) "Shootout" von DSLR- und Spiegelloskameras gegen professionelle digitale Cinekameras, der von dem Zubehörhersteller (und heute: Tiltas Konkurrenten) Zacuto produziert wurde.

Sinn der damaligen Werbeproduktionen war, um einem großen Publikum die Botschaft rüberzubringen, dass sie mit einer Consumerkamera - und, natürlich, dem "richtigen" Zubehör (wie die damals massenhaft verkauften DSLR-Rohrstangen-Rings, Matteboxen, Displaylupen etc.pp.) - Kinofilme drehen können. Und wahrscheinlich profitierten damals die Zubehörhersteller am meisten von dem Hype, weil die nackten Kameras ja in der Tat in den seltensten Fällen drehfertig waren.

Mit dem iPhone 15 wird jetzt dieselbe Marketing-Geschichte noch einmal erzählt, gewissermaßen als Remake oder Reboot...

[Und ich hab' hier übrigens drei Zacuto-Displaylupen 'rumliegen, die ich bei einem sehr netten, familienbetriebenen Foto-Flohmarkthändler, der seinen permanenten Stand auf einem türkischen Basar in den Niederlanden hat für ca. 20 EUR/Stück gekauft habe. Die Dinger sind wirklich gut an Kameras, die keinen EVF haben.]

Ja, man muss aber auch umgekehrt sagen, wer mit einem aktuellen Fotoapparat keinen Kinofilm hinbekommt, der ist selber Schuld.
Ob man deshalb damit arbeiten MUSS, steht auf einem ganz anderen Blatt.

[iasi]

@ Darth

Du hast doch nach Nachteilen gefragt? Ohne Rigging ist nach 90 Minuten Dein Akku leer, oder Deine Speicherkarte voll? Mit solchen Einschränkungen kann nur ein Laie leben.

VG

Der Profi hat auch nicht nur ein iPhone am Set. ;) :)

Ein Laie verlässt sich allein auf eine Kamera. :)

[iasi]

[teichomad]

Das pixelige 200% Digital zoom Standbild bei 1:08 ist eher mittelprächtig. Seltsamer Streifen

[funkytown]

@ Darth

Du hast doch nach Nachteilen gefragt? Ohne Rigging ist nach 90 Minuten Dein Akku leer, oder Deine Speicherkarte voll? Mit solchen Einschränkungen kann nur ein Laie leben.

VG

Der Begriff "Laie" ist etwas irreführend, da er impliziert, dass jemand mangels Unkenntnis kein Rigging nutzt. Du meintest sicherlich, dass Amateure, also jemand, der mit dem Filmen kein Geld verdienen will/muss.