Neue RED 8K V-Raptor-Modelle mit Global-Shutter-Sensor vorgestellt (Vollformat)

[rkunstmann]

Wenn Du am Set noch über Filmsprache reden musst, dann hast Du nichts verstanden, aber ich bin jetzt hier raus, ich muss nämlich ein ProRes HQ Master abgeben (Oh nein, nur 10 bit) für ein DCP. Such Dir ein/e Therapeut*in, aber lass uns bitte in Ruhe! Ich habe hier so oft kompetente Hilfe gefunden, aber sobald Du dazwischen bist geht alles in Trümmern!

Ach ja - man muss ja nicht über Filmsprache nachdenken, wenn man nur den Vorschaumonitor vor sich hat und die Darsteller im Bild halten muss.
Wer kein Material anstrebt, das für die Post die besten Voraussetzungen bietet, ist ein Videofilmer, der die Post gar nicht mitdenkt.
Grading und Gestaltung in der Post unerwünscht.

Du brauchst offensichtlich Hilfe, denn während es hier um Kameras geht, heulst du von Therapeut*in herum und meinst dich hier darstellen zu müssen.
Nun wissen wir zwar nicht mehr über die V-Raptor, aber immerhin, dass rkunstmann Kameramann, Regisseur und Lieferant von ProRes-Mastern für DCP ist. :)

Wenn Du auf nen Vorschaumonitor gucken musst, bist Du kein Kompetenter Regisseur und wenn Du Du am Set darüber sprechen musst, auch nicht, Ich gucke nie auf einen Monitor. Aber egal. Du hast keine Ahnung. Und das File ist zu Ende gerendert. Ich bin dann weg!

[iasi]

Wenn Du auf nen Vorschaumonitor gucken musst, bist Du kein Kompetenter Regisseur und wenn Du Du am Set darüber sprechen musst, auch nicht, Ich gucke nie auf einen Monitor. Aber egal. Du hast keine Ahnung. Und das File ist zu Ende gerendert. Ich bin dann weg!

Und wieder einige Phrasen vom File-Renderer-Helden - denn das ist unser rkunstmann ja auch. :)

Wahrscheinlich werden auch am rkunstmann-Set heftig Phrasen gedrescht, statt über Filmgestaltung gesprochen. ;)

[ich nicht]

So etwas entsteht, wenn man über das Vorschaubild glücklich ist:

mal zum thema zurück. cool! wo ist das und mit wem bist du unterwegs?

[Mantas]

Echt jede, jede Scheiß Diskussion wird dazu. Immer die gleichen Sprüche und immer sind die anderen Foren DPs nix Wert.

Man kann sich natürlich leicht verstecken und so tun als ob man den Überblick hat.

Deswegen werden hier auch so wenig eigene Arbeiten gepostet.

Sogar der Red Präsident sagt, dass die Kamera egal ist

[iasi]

Echt jede, jede Scheiß Diskussion wird dazu. Immer die gleichen Sprüche und immer sind die anderen Foren DPs nix Wert.

Und wieder reichlich Gerede, aber nichts über die Kamera.

Warum haben es eigentlich Leute, die doch ständig betonen, dass es nicht auf die Kamera ankommt, so dringend notwendig, etwas in Foren zu schreiben, in denen es um Kameras geht.
Und dann immer diese verzwungene Selbstdarstellung.

Du hast hier bisher gar nichts zu der V-Raptor geschrieben.
Ebenso die anderen Selbstdarsteller.

[Mantas]

Wenn du nicht immer hier so schwierig wärst, oder in leichte Beleidigungen abdriften würdest, hätte man auch vielleicht Interesse hier mal was zu schreiben und auszutauschen. Funktioniert in anderen Foren oft echt ganz gut!

Du akzeptierst einfach nicht die anderen Meinungen, dadurch sind automatisch alle "eingefahren" oder "selbstdarstellerisch"

Jeder arbeitet anders, daher ist es auch interessant und es kommt zu vielfältigen Ergebnissen. Wenn ich, in meiner Bubble, was zu Zonensystem erzählen würde, wäre ich schnell alleine. Bei dir ist es wohl das Frühstück.


Mal was zur Kamera:
dieses EH sieht halt lame aus, erst schreien die ganzen Fanboys(Red ist sehr gut dabei) und am Ende ist es nur HDRx 2.0
Die Burano ist für mich einfach immer noch viel Interessanter. Man muss auch wissen, was einem das Geld nach Hause bringt.

[MrMeeseeks]

So etwas entsteht, wenn man über das Vorschaubild glücklich ist:

mal zum thema zurück. cool! wo ist das und mit wem bist du unterwegs?

Scherzkeks, iasi postet nichts persönliches. Sülzt seit 25.000 Beiträgen das Forum mit seiner geistigen Grütze zu aber für privates Bild hat es all die Jahre nicht gereicht.

Das ist das Problem wenn die eigene Kunst niemals das Level der eigenen Selbstdarstellung erreicht. Iasi lebt nach dem Motto "fake it until you make it"...die letzten 25.000 Beiträge war es halt noch immer nur "fake it"

[Frank Glencairn]

Im Schlaf beherrscht?!
Du beherrscht also jede Kamera im Schlaf.

Was ist denn das für eine Frage?
Fragst du deinen Friseur auch ob er alle seine Scheren beherrscht?

Selbstverständlich beherrsche ich alle Kameras, mit denen ich arbeite im Schlaf - was denn sonst?
Ich mach das ja schließlich beruflich.

Erstaunlich, dass die unfähigen DPs damals sogar Tests mit Entwicklungsreihen etc. selbst mit Negativfilmen gemacht hatten

Ja, aber halt auch nur bei ersten mal, so wie ich halt auch.

Wozu Arri unkomprimiertes Raw anhäuft, wo doch ProRes HQ dasselbe Ergebnis liefert, ist für unsere "Post ist nur ein Rettungsanker, denn wir machen das fertige Bild schon am Set"-Videofilmer eh kaum zu verstehen. ;)

Ich hab kein Wort von Prores gesagt.

Du bist ja schon seit ner ganzen Weile offensichtlich verwirrt, hast ernste Schwierigkeiten richtig auf Posts zu antworten und bringst ständig alles mögliche durcheinander - offensichtlich sind dir auch die Inhalte von dem was wir so schreiben nicht ganz klar. Aber so langsam wird es echt schlimm.

[iasi]

Wenn du nicht immer hier so schwierig wärst, oder in leichte Beleidigungen abdriften würdest, hätte man auch vielleicht Interesse hier mal was zu schreiben und auszutauschen. Funktioniert in anderen Foren oft echt ganz gut!

Du akzeptierst einfach nicht die anderen Meinungen, dadurch sind automatisch alle "eingefahren" oder "selbstdarstellerisch"

Jeder arbeitet anders, daher ist es auch interessant und es kommt zu vielfältigen Ergebnissen. Wenn ich, in meiner Bubble, was zu Zonensystem erzählen würde, wäre ich schnell alleine. Bei dir ist es wohl das Frühstück.


Mal was zur Kamera:
dieses EH sieht halt lame aus, erst schreien die ganzen Fanboys(Red ist sehr gut dabei) und am Ende ist es nur HDRx 2.0
Die Burano ist für mich einfach immer noch viel Interessanter. Man muss auch wissen, was einem das Geld nach Hause bringt.

Na toll - dann ist also die Burano für dich interessanter.

Wieder eine diese Infos, die nichts über die Kamera, sondern nur etwas über dich aussagt.

[Mantas]

alter...




nebensächlich:

vor ca. 12 Jahren, als ein Film von mir auf ZDF lief, hat mir ein Typ angefangen zu schreiben. Der war interessiert an einer Zusammenarbeit, klang auch alles ganz nett. Er wurde irgendwann immer verwirrter und seine Emails immer länger und ohne Inhalt. Kein Scheiß, schon damals dachte ich, der klingt wie iasi. so lange geht das schon!
Ich habe einfach aufgehört zu antworten, mir wurde es dann immer bewusster, dass es so viele Laberköpfe gibt.

[iasi]

Im Schlaf beherrscht?!
Du beherrscht also jede Kamera im Schlaf.

Was ist denn das für eine Frage?
Fragst du deinen Friseur auch ob er alle seine Scheren beherrscht?

Selbstverständlich beherrsche ich alle Kameras, mit denen ich arbeite im Schlaf - was denn sonst?
Ich mach das ja schließlich beruflich.

Da haben wir offensichtlich völlig verschiedene Vorstellungen von "Kamera beherrschen".

Es gibt Leute, die verstehen darunter, dass man die Knöpfe bedienen und die Aufnahme starten kann.

Es gibt aber auch Leute, die sich in eine Kamera einarbeiten und die Kamera und vor allem das Material, das sie ausgibt, intensiv testen - wozu dann auch die Post gehört.
Der eine stellt dann mal eben ISO auf 3400 Kelvin, wenn er mit Kunstlicht dreht. Der andere stellt fest, dass ein Korrekturfilter zu einem besseren Ergebnis bei Kunstlicht führt - bei einer bestimmten Kamera.

Nur zu wissen, wo man bei der V-Raptor X die E.H.-Funktion einschaltet, bedeutet noch lange nicht, dass man die Kamera beherrscht.
Ohne ausführliche Tests würde ich die V-Raptor X nicht einsetzen - auch wenn ich mich mit dem Red-Menü auskenne.

Wie sich das Material auch bei schwierigen Lichtverhältnissen in der Post verhält, gehört auch dazu.

Erstaunlich, dass die unfähigen DPs damals sogar Tests mit Entwicklungsreihen etc. selbst mit Negativfilmen gemacht hatten

Ja, aber halt auch nur bei ersten mal, so wie ich halt auch.

Wozu Arri unkomprimiertes Raw anhäuft, wo doch ProRes HQ dasselbe Ergebnis liefert, ist für unsere "Post ist nur ein Rettungsanker, denn wir machen das fertige Bild schon am Set"-Videofilmer eh kaum zu verstehen. ;)

Ich hab kein Wort von Prores gesagt.

Du bist ja schon seit ner ganzen Weile offensichtlich verwirrt, hast ernste Schwierigkeiten richtig auf Posts zu antworten und bringst ständig alles mögliche durcheinander - offensichtlich sind dir auch die Inhalte von dem was wir so schreiben nicht ganz klar. Aber so langsam wird es echt schlimm.

Du bist es doch, der immer erzählt, das Bild entstehe am Set - daher die logische Frage: Wozu dann noch unkomprimiertes Raw?
Wenn in der Post dann eh nur das gemacht wird, was in der Kamera zum Vorschaubild führt, braucht man doch kein Raw mehr.
Schlimm ist es, wenn man immer noch so tut, als würde in der Post höchstens etwas repariert.

Das Ergebnis wird in der Post erzeugt. Raw erlaubt die "selektive Farbmischung" in der Post.
ETTR bedeutet ja auch nicht, dass man ein korrekt belichtetes Bild erhält. Es führt zur optimalen Belichtung des Sensors. Erst in der Post gebe ich dann z.B. dem zu reichlich belichtete Gesicht den korrekten Hautton und die gewünschte Helligkeit.

Wenn du so etwas siehst, erschrickst du doch nicht - du weißt, was daraus in der Post für ein Ergebnis entsteht:



Wobei die Gestaltungsmöglichkeiten in der Post mittlerweile enorm und unzählige Ergebnisse möglich sind.

E.H. der neuen Red erlaubt dann Aufnahmen mit einem beeindruckenden DR.
Zeichnung in Lichtern und Schatten. Kein Clippen in der Raw-Aufnahme.
Daraus kann man dann in der Post ein Bild gestalten, bei dem nur wenige kreative Limits durch das Material gesetzt sind.

[iasi]

alter...




nebensächlich:

vor ca. 12 Jahren, als ein Film von mir auf ZDF lief, hat mir ein Typ angefangen zu schreiben. Der war interessiert an einer Zusammenarbeit, klang auch alles ganz nett. Er wurde irgendwann immer verwirrter und seine Emails immer länger und ohne Inhalt. Kein Scheiß, schon damals dachte ich, der klingt wie iasi. so lange geht das schon!
Ich habe einfach aufgehört zu antworten, mir wurde es dann immer bewusster, dass es so viele Laberköpfe gibt.

Und weiter geht die Geschichte des Mantas.

Solch ein Mitteilungsbedürfnis ist schon erstaunlich.

[Frank Glencairn]

Da haben wir offensichtlich völlig verschiedene Vorstellungen von "Kamera beherrschen".

Es gibt aber auch Leute, die sich in eine Kamera einarbeiten und die Kamera und vor allem das Material, das sie ausgibt, intensiv testen - wozu dann auch die Post gehört.

Und weshalb sollten wir da verschiedene Vorstellungen haben?
Was du da beschreibst, ist meine ganz normale Standard-Vorgehensweise - so arbeite ich schon immer.

Ohne ausführliche Tests würde ich die V-Raptor X nicht einsetzen

Ich auch nicht.

Ich verstehe auch nicht warum du ausgerechnet mir Vorträge über ETTR halten willst?
Ich bin doch derjenige der sich immer für ETTR ausgesprochen hat.

Ich glaub du bist echt verwirrt.

[iasi]

mal zum thema zurück. cool! wo ist das und mit wem bist du unterwegs?

Scherzkeks, iasi postet nichts persönliches. Sülzt seit 25.000 Beiträgen das Forum mit seiner geistigen Grütze zu aber für privates Bild hat es all die Jahre nicht gereicht.

Das ist das Problem wenn die eigene Kunst niemals das Level der eigenen Selbstdarstellung erreicht. Iasi lebt nach dem Motto "fake it until you make it"...die letzten 25.000 Beiträge war es halt noch immer nur "fake it"

Und wieder einer dieser Selbstdarsteller.

Und wie irritiert sie doch immer sind, diese Selbstdarsteller, wenn jemand nicht über sich schreibt. :) ;)

MrMeeseeks Beitrag zur V-Raptor X?
Null.
Wie eben bei all den Selbstdarstellern. ;)

[macaw]

alter...




nebensächlich:

vor ca. 12 Jahren, als ein Film von mir auf ZDF lief, hat mir ein Typ angefangen zu schreiben. Der war interessiert an einer Zusammenarbeit, klang auch alles ganz nett. Er wurde irgendwann immer verwirrter und seine Emails immer länger und ohne Inhalt. Kein Scheiß, schon damals dachte ich, der klingt wie iasi. so lange geht das schon!
Ich habe einfach aufgehört zu antworten, mir wurde es dann immer bewusster, dass es so viele Laberköpfe gibt.

Ein Freund von mir (versucht (noch immer) als Regisseur Fuß zu fassen) rief gestern an und sprach über diese neue Red, er ist auch leider Kamerasexuell und meinte, daß u.a. der Global Shutter doch voll krass wäre. Ich sagte ihm, daß das Gerät insgesamt nichts neues bringt. Er hat leider die Angewohnheit es besser zu wissen (ich musste unweigerlich an iasi denken...) und brachte nochmal den Shutter zur Sprache. Ich hab das Thema dann damit beendet daß ich sagte: Die Read-Reset Zeiten sind seit Jahren unter die relevante Schwelle gefallen, das Problem habe ich ebenso lange nicht mehr. Da ich beruflich wesentlich mehr auf der Uhr hab als er, hat er es dann gelassen...

[iasi]

Da haben wir offensichtlich völlig verschiedene Vorstellungen von "Kamera beherrschen".

Es gibt aber auch Leute, die sich in eine Kamera einarbeiten und die Kamera und vor allem das Material, das sie ausgibt, intensiv testen - wozu dann auch die Post gehört.

Und weshalb sollten wir da verschiedene Vorstellungen haben?
Was du da beschreibst, ist meine ganz normale Standard-Vorgehensweise - so arbeite ich schon immer.

Ohne ausführliche Tests würde ich die V-Raptor X nicht einsetzen

Ich auch nicht.

Ach - und was ist denn mit den Scheren, die du alle beherrscht. ;)

Ich verstehe auch nicht warum du ausgerechnet mir Vorträge über ETTR halten willst?
Ich bin doch derjenige der sich immer für ETTR ausgesprochen hat.

Ich glaub du bist echt verwirrt.

Wer mir ständig erzählt, dass das Bild am Set entsteht, braucht solche Vorträge über ETTR.

Wahrscheinlich muss man sogar noch konkreter werden:
Wenn da also eine Lichtquelle im Bild ist und ETTR dann bedeutet, dass die Mitten um 1 Blendenstufe unterbelichtet werden, dann nutzt kein LUT, dann macht man in der Post auch nicht nur einfach die Belichtung um 1 Blendenstufe an. ...

Man denkt die Post mit, wenn man ein Bild belichtet.

Mir ist schon klar, dass du all das weißt und kannst. Es steht dann aber im Widerspruch zu diesen Parolen, die du immer wieder bringst.
Interessanter wären Diskussionen darüber, wie sich z.B. die Hauttöne bei Über- und Unterbelichtung bei einer Red verhalten.
Eine Alexa ist hier z.B. beeindruckend farbneutral - wie ein Reduser festgestellt hat.

E.H. als Weiterentwicklung von HDRx könnte man auch beleuchten. HDRx mit einem gefundenen Post zu ACES-Problemen abzutun, führt zu gar nichts.

[rob]

***von Admin nach offtopic verschoben***